Gottes Stimme im Gefängnis hören -
die Geschichte eines gefangenen Seelsorgers von der Schlageninsel
MONTAG, 16. JANUAR, 2023
Katholische Universität Lemberg
Haben Sie schon einmal einen orthodoxen und zwei evangelische Priester im selben Gefängnis gesehen? Dies ist kein Experiment oder Witz, sondern die Realität des Krieges, den Russland auf dem Gebiet der friedlichen Ukraine begonnen hat.
Zu Beginn der russischen Invasion wurden drei Geistliche, die die Leichen der gefallenen ukrainischen Verteidiger im Herzen der ukrainischen Standhaftigkeit und des Widerstands - auf der Schlangeninsel - abholen wollten, von Russland gefangen genommen. Einer der Gefangenen war Oleksandr Chokov, Kaplan der 35. separaten Marinebrigade und Pastor der evangelisch-reformierten Lobpreiskirche in Odessa.
In einem Interview für das Projekt Kleine Geschichten eines großen Krieges sprach Pastor Oleksandr über die Gegenwart Gottes, die er hinter Gittern erlebte, verbotene Gebete, Predigten während FSB-Verhören, russische stille Kirchen, spöttische Provokationen und die Freiheit, die er lange vor seiner Entlassung spürte.
Das Gespräch fand am 28. Oktober 2022 in Yuzhne (Region Odesa) statt. Vor dem Ausbruch des Krieges (2000-2014) war der Pfarrer in dieser Kleinstadt tätig.
Oleksandr, wie sind Sie Pfarrer geworden, wie hat Ihr priesterlicher Weg begonnen?
Kurz gesagt, ich war süchtig: nach Alkohol, Tabak und Drogen. Dreizehn Jahre... Einmal ging ich zu meinem Freund, um eine Dosis zu holen, ohne zu wissen, dass er sich Gott zugewandt hatte. Dann lud mich mein Freund zu sich nach Hause ein und begann mir von Jesus Christus zu erzählen. Es war sehr seltsam für mich, dies zu sehen und zu hören, und ich tat so, als würde ich mich für ihn freuen, aber in meinem Kopf dachte ich, dass er sich das alles nur ausgedacht hatte. Nachdem ich meinem Freund zugehört hatte, stand ich auf und ging. Ich erinnere mich an diesen Tag, als ob er erst vor kurzem stattgefunden hätte. Ich habe mir eine Spritze gegeben, und irgendetwas hat mich beunruhigt. Aus irgendeinem Grund beschloss ich, zu meinem Freund zurückzugehen. Und wissen Sie, es war, als würde sich für mich bewahrheiten, was in der Bibel steht: "...Gott spricht ein- und zweimal, aber der Mensch sieht es nicht" (Hiob 33:14). Beim zweiten Mal forderte mich mein Freund auf, meine Worte zu ändern: "Kommst du mit mir in die Kirche?". Darauf habe ich geantwortet: "Komm, lass uns zu deiner Sekte gehen".
Das war 1997 (lacht). Wir gingen in die Kirche zum Sonntagsgottesdienst. Ich hörte mir die Predigt an, und am Ende bot mir der Pastor der evangelischen Pfingstkirche an, Buße zu tun und Christus in mein Leben aufzunehmen. Und das habe ich getan. Es war ein Wunder, denn in einem Moment (schnippt mit den Fingern) hat Gott das getan (zuckt mit den Schultern), und meine Sucht verschwand. Seitdem bin ich ein freier Mann. Ich fluche nicht mehr, ich rauche nicht, ich nehme keine Drogen, ich trinke keinen Alkohol. Ganz und gar nicht. Später besuchte ich eine Bibelschule, ging in die Mission und eröffnete eine Kirche. Dann zog ich in die Stadt Juschni, wo ich eine zweite Kirche hatte. Neben meinem Dienst war ich als Präsident der Nichtregierungsorganisation Licht des Friedens in der Wohltätigkeitsarbeit tätig. Gemeinsam mit Gleichgesinnten haben wir uns für die Verbesserung unserer Stadt eingesetzt. Im Jahr 2016 wurde ich als Mann des Jahres in Juschni ausgezeichnet. Ich freue mich, dass die Behörden die Menschen und ihre Arbeit wahrnehmen. Als der Krieg ausbrach, begann unsere Wohltätigkeitsorganisation, Binnenvertriebenen mit Lebensmitteln zu helfen. Wir haben auch unsere Soldaten mit allem unterstützt, was wir konnten. Zu dieser Zeit war ich bereits Kaplan, ein Freiwilliger, und reiste in den Osten.
Im Jahr 2019 wurde mir angeboten, hauptamtlicher Seelsorger zu werden. Nachdem ich das Pfarramt und die Kirche abgegeben hatte, trat ich in eine der Militäreinheiten in Odesa ein. Durch Gebete wurde meiner Frau und mir klar, dass der Herr wollte, dass wir diesen Weg gehen. Und das haben wir getan. Ich habe drei Jahre lang in der Militäreinheit gedient. In dieser Zeit habe ich viel gesehen und war sogar an militärischen Einsätzen beteiligt.
Als der Krieg in vollem Umfang ausbrach und Russland alle Grenzen überschritt und alles verletzte, was man verletzen konnte, war ich in der Einheit. Dann hörten wir zusammen mit anderen Soldaten die Nachricht von der Insel Zmeinyi, auf der die Jungs gestorben waren. Der Kommandant sagte zu mir: "Kaplan, wir müssen unsere Leute abholen."
Die Seelsorge ist keine leichte Aufgabe: Sie ist nicht nur geistlicher Beistand, sondern auch die Bestattung des Militärs. Das ist Krieg und das ist die Realität unseres Lebens, in der Jungen und Mädchen sterben. Es ist sehr schmerzhaft, wenn wir sie begraben. Sie sehen ihre Eltern, Verwandten, Ehefrauen, Kinder... Es ist so schwer. Sie müssen die richtigen Worte des Trostes finden, und es gibt keine... Nur Gott kann das tun. Aber ein Seelsorger ist ein Vertreter Gottes, er muss beten, etwas sagen, trösten, umarmen, um eine Person in dieser Tragödie zu unterstützen.
Als der Kommandant sagte, dass ich gehen müsse. Ich verstand, dass die Russen dort waren... Die Russen sagten, dass sie keine Zivilisten angreifen würden, dass sie uns einen Korridor geben würden, damit wir hineingehen und die Leichen der Toten einsammeln könnten. Wir mussten Säcke mitnehmen, um die Leichen einzusammeln, sie nach Odesa zu bringen und dann einen Gottesdienst abzuhalten und sie zu begraben.
Wir waren drei Priester: zwei von der evangelischen Kirche und ein orthodoxer Priester unserer ukrainischen Kirche namens Vasyl. Wir trafen uns mit ihm auf dem Schiff Sapphire (einem ukrainischen Such- und Rettungsschiff, das am 26. Februar 2022 im Rahmen einer humanitären Mission zur Insel Zmeinyi entsandt wurde, um die Leichen der gefallenen ukrainischen Verteidiger zu bergen). Unter Verletzung der Vereinbarungen beschlagnahmten die Russen das Schiff mitsamt der Besatzung und den Vertretern des humanitären Konvois - Anm. d. Red. Ich nahm meinen Assistenten Leonid Bolgarov mit, der ebenfalls evangelischer Priester, Pfarrer, Freiwilliger und Seelsorger ist. Außerdem erhielt ich die Telefonnummer eines freiwilligen Kinderarztes, Ivan Tarasenko. Auch er stimmte der Reise zu. Trotz ihrer Versprechen nahmen uns die Russen gefangen. Das ist eine schreckliche Geschichte, aber Gott sei Dank sind wir heute frei und setzen unsere Arbeit fort.
Herr Pfarrer, wenn wir den Seelsorgedienst 2019 und 2022 vergleichen, was hat sich verändert? Welche Aufgaben haben Sie jetzt und welche hatten Sie damals?
In den ersten Jahren des Krieges waren die Seelsorger wie Freiwillige. Wir haben unsere Soldaten mit Essen versorgt, sie eingekleidet - wir haben alles getan, was wir konnten. Und es gab ein Gebet, ein Wort der Inspiration. Stattdessen ist der Kaplan heute bereits als Seelsorger in der Armee tätig. Glücklicherweise ist unsere Armee bereits größtenteils gekleidet, bewaffnet und professionell. Deshalb sind wir von den Veränderungen, die die Armee betreffen, nicht verschont geblieben.
Was sind jetzt Ihre Hauptaufgaben?
Wir halten Vorträge zu verschiedenen Themen und Gottesdienste. Ein Kaplan ist sozusagen ein Psychologe von Gott, der in der Armee dient. Ein Soldat kann sich einem Seelsorger gegenüber öffnen. Und der Seelsorger muss "professionell" handeln: beten, Ratschläge geben, mit Worten unterstützen...
In der Zwischenzeit erbringen wir Dienstleistungen, führen Beerdigungen durch und arbeiten mit Militärfamilien, Religionsgemeinschaften und Freiwilligen zusammen. Wir organisieren auch Konzerte, die ich als Medizin für die Seele bezeichne, denn Lieder stimmen ein und heben die Moral. Deshalb ist unsere Tätigkeit in der Armee ohne Übertreibung wichtig.
Welche Fragen stellen Ihnen die Militärs bei geistlichen Gesprächen am häufigsten? Was verwirrt sie?
In Kampfgebieten gibt es Leute mit verschiedenen Glaubensrichtungen, die oft fragen: "Sind Sie orthodox, evangelisch, zu welchem Gott beten Sie?". Sie versuchen zu verstehen, wie ich, ein evangelischer Seelsorger, die orthodoxe Liturgie feiern kann. Das ist interessant, nicht wahr? Ich habe absolut nichts mit der Orthodoxie oder den griechischen Katholiken zu tun, und sie haben nichts mit meinem Gottesdienst zu tun. Aber wir können uns verständigen, eine gemeinsame Basis finden. Als interreligiöser Seelsorger respektiere ich Orthodoxe, Griechisch-Katholiken und andere christliche Konfessionen. Ich habe viele Freunde unter den Orthodoxen und Katholiken in Odesa, die ich zu meiner Einheit einlade. Und sie laden uns, die evangelischen Priester, dazu ein. Darüber hinaus finden gemeinsame interreligiöse Veranstaltungen statt, bei denen wir uns treffen, austauschen und beten. Wir haben keine Streitigkeiten, keine Kritik aneinander. Wir haben einen Gott, und wir beten zu demselben Gott, dem Vater, dem Sohn und dem Heiligen Geist. Wir wissen, dass heute verschiedene Wege zum Herrn führen.
Die Seelsorge ist also vielleicht die beste Form des interreligiösen Dialogs?
Ja, ich stimme Ihnen zu. Ein Seelsorger ist ein interreligiöser Mensch und muss alle Menschen annehmen, genau wie der Herr Jesus Christus. Er konnte mit einem Sünder, einem reichen Mann und einem Soldaten sprechen. Er war mit allen zusammen. In ähnlicher Weise muss ein Seelsorger heute für jeden Menschen ein Wort finden, einen Weg zu seinem Herzen.
Sie haben Pater Vasyl Vyrozub erwähnt, mit dem wir gestern auch gesprochen haben (ein Gespräch mit Pater Vasyl Vyrozub, Rektor der Dreifaltigkeitskirche der OCU in Odesa, fand am 27. Oktober 2022 in Odesa statt). Ich habe den Eindruck, dass Sie sehr gute Freunde sind. Inwieweit war diese Freundschaft zwischen den Konfessionen, zwischen den verschiedenen Geistlichen, vor dem Krieg, in Friedenszeiten zu spüren? Oder war der Krieg ein Katalysator für diesen Dialog?
Ich denke, dass der Krieg wirklich ein Katalysator für den Dialog war, bei dem wir uns alle für ein gemeinsames Ziel - eine freie Ukraine - zusammenschlossen. Und hier rücken die Streitigkeiten in den Hintergrund. Wie wir sehen können, haben der Krieg und der verdammte Putin die Menschen und alle ukrainischen Kirchen noch mehr vereint. Wir können ihm nicht sagen, dass wir ihm dankbar sind. Aber als die Probleme in unser Haus kamen, kamen die Menschen wirklich zusammen. Wir alle wollen gleichermaßen ein freies Leben und Freiheit für unser Land. Wir gehen diesen Weg gemeinsam. Und der Glaube an Gott hilft uns auf diesem Weg noch mehr. Daher spielt es keine Rolle, welcher Religion ein Mensch angehört. Das Einzige, was zählt, ist, ob sein Herz zu Gott gehört.
Ich kenne Pater Vasyl Vyrozub seit etwa 2014-2015. Wir haben uns gegenseitig in unserem Dienst geholfen. Er ist ein guter Priester. Ich sage ihm, dass er und ich durch das gleiche Gefängnis abgehärtet sind (lacht). Wir waren in Gefangenschaft, wo wir gemeinsam gebetet und Essen geteilt haben. Er hat als Orthodoxer für uns gebetet, und wir haben für ihn gebetet. Natürlich war es für mich seltsam, dass die Russen uns alle in dieselbe Zelle steckten, aber ich denke, das war Gottes Vorsehung. Sie haben uns alles genommen, sogar unsere Namen, aber unseren Wunsch nach Freiheit konnten sie uns nicht nehmen.
Die Journalisten sagten, es sei verboten, laut zu beten.
Ja, das war der erste Punkt, als wir von Sapfir abgezogen wurden. Sie verdächtigten uns, Spione zu sein, und brachten uns nach Sewastopol, um uns zu beobachten. Dort haben wir gebetet und Psalmen gesungen. Sie hörten dies, kamen zu uns und sagten auf Russisch: "Ist das eine Kirche? Sie können hier nicht beten". Und wir sagten: "Na gut, dann beten wir eben im Stillen. Wie kannst du uns verbieten zu beten? Wir haben unterschiedliche Arten zu beten".
Haben Sie schon einmal zwei evangelische Priester und einen orthodoxen Priester in einer Zelle gesehen? (lacht). Es war etwas Einzigartiges! Sie haben uns alle beobachtet... Dann haben sie gefragt, warum wir uns nicht streiten. Sie verstehen, dass wir verschiedenen Religionen angehören. Aber für sie ist die Moskauer Orthodoxe Kirche die einzige Kirche. Und alle anderen sind für sie Sektierer. Bei den Verhören fragte der FSB [Föderaler Sicherheitsdienst in Russland - Anm. d. Red.] mich danach, dann Vasyl, und das war so seltsam für uns. sagte ich zu meinem Freund: "Warum sollten wir uns streiten?". Wir erklärten ihnen, dass wir in der Ukraine viele Religionen haben, aber Gott die Menschen vereint. Wenn Gott im Herzen eines Menschen wohnt, dann ist er oder sie friedlich gegenüber einem anderen Menschen. Und wenn ein Mensch nur sagt, dass er glaubt, aber Gott nicht in seinem Herzen hat, wird er andere mit Zorn behandeln. Dies ist in der Ukraine nicht der Fall. Wir haben ihnen das so erklärt, dass sie es verstehen konnten.
Sie haben uns verboten, Ukrainisch zu sprechen. Wir mussten also Russisch sprechen. Ich habe mein ganzes Leben lang Russisch gesprochen. Ich habe 2014 begonnen, Ukrainisch zu lernen. Das ist allerdings kein sehr gutes Beispiel, denn wir leben in der Ukraine und müssen unsere Sprache kennen. Ich hoffe und glaube, dass unser ganzes Land ukrainisch sprechen wird. Und Putin drängt uns, ohne dass wir es wissen, zum Ukrainischen zu wechseln, denn so oder so werden wir alle irgendwann das Russische aufgeben.
Bei einem der Verhöre sagte ich: "Wenn man nach Amerika, Frankreich, Deutschland, Italien geht... Was sollte man dort als erstes tun? Machen Sie sich mit der Sprache des Landes vertraut, denn sonst wird Sie dort niemand verstehen. Es ist ein eigener Staat. Wenn man dort leben, arbeiten und etwas verdienen will, muss man die Sprache und damit die Geschichte kennen. Die Ukraine ist auch ein eigener, unabhängiger Staat, warum sollte die Ukraine also nicht ihre eigene Sprache haben?" Wir haben viel mit ihnen gesprochen und ihnen alles erklärt. Diese Verhöre dauerten drei bis vier Stunden. Die FSB-Beamten sprachen mit uns korrekt und kulturell korrekt. Die schmutzige Arbeit wurde bereits von anderen erledigt, Prügel und so weiter...
Russland ist wie eine Schlange. Hast du die Zunge einer Schlange gesehen? So ist Russland - und zwar zweifach! Einerseits lügen, schmutzig sein und andererseits versuchen, richtig zu erscheinen. Deshalb habe ich überhaupt kein Vertrauen in sie. Wenn ich vor dem Krieg dachte, dass es in Russland Menschen gibt, bin ich jetzt davon überzeugt, dass es dort keine Menschen gibt... Außerdem sind alle Kirchen, die jetzt dort sind, schuldig an beleidigenden Handlungen. Ich betone dies, wenn ich eingeladen werde, einen Gottesdienst zu halten, um ein Zeugnis darüber zu geben, wie Gott uns aus der Gefangenschaft gerettet hat. Ich sage jedes Mal, dass alle Russen schuldig sind, nicht nur Putin. Alle von ihnen! Und ihre Kirche! Ich spreche nicht einmal von ihrer orthodoxen FSB-Kirche. Aber es gibt dort auch andere Kirchen: evangelische Kirchen, katholische Kirchen usw. Warum sind sie daran schuld? Weil sie Putin ins Land gelassen haben.
Die Kirche ist eine Säule und eine Bestätigung der Wahrheit. Die Kirche ist die Stimme Gottes, und deshalb hätte sie sich lautstark zu Wort melden müssen, um den Krieg zu beenden. Ich bin sicher, dass die Kirche dies tun kann. Aber leider billigen die russische Kirche und ihre Gläubigen das, was Putin tut. Durch ihr Schweigen schieben sie den besessenen Putin vor sich her. Ich wache abends immer noch auf und frage mich: Wie kann das sein? Und wenn die Sirene zu heulen beginnt, sage ich: "Putin, fick dich!". Und das Beste, was Putin auf dieser Erde passieren wird, ist ein Mangel an Luft - Sauerstoff, den Gott ihm nehmen wird. Denn eine solche Person sollte überhaupt nicht leben.
Wie hat sich die Tatsache, dass Sie Pfarrer sind, auf die Haltung der gefangenen Russen Ihnen gegenüber ausgewirkt?
Als wir in der SIZO (Strafvollzugsanstalt, Untersuchungshaftanstalt - Anm. d. Red.) in Staryi Oskol waren, kamen verschiedene Militäroffiziere und Wachen, um nach uns zu sehen. Einer von ihnen rief: "Wenn es nach mir ginge, würde ich euch Sektierer auf den Scheiterhaufen bringen! Ihr seid Sektierer! Wir haben eine Kirche, die orthodoxe Kirche von Moskau, und wer seid ihr?" Das heißt, sie hatten ein anderes Abschreckungsmittel... Aber sie waren alle besessen. Natürlich gab es dort unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Einstellungen, aber die meisten von ihnen sind so, und sie wollen auch die volle Macht. Wir haben bereits gesehen, was sie in Butscha, Gostomel, Charkiw... getan haben.
Wir wurden erst zu Beginn des umfassenden Krieges Russlands mit der Ukraine gefangen genommen. Aber schon damals war klar, was als nächstes kommen würde. Sie dachten, dass die Ukraine in drei Tagen eingenommen sein würde, aber etwas ging schief. Dann rechneten sie mit einer Woche oder einem Monat, aber auch diese Pläne wurden durchkreuzt. Die ukrainische Seite wehrt sich, und sie versteht nicht, warum. Dann, in der Gefangenschaft, wurde uns klar, dass die Russen, wenn wir aufhörten zu kämpfen und die volle Macht erlangten, uns, wie sie sagten, umbringen würden - jeden von uns. Das sind schreckliche Menschen, ich weiß nicht einmal, was in ihren Köpfen vorgeht.
Inwieweit hat die Erfahrung der Gefangenschaft Ihr geistliches Leben beeinflusst? Haben Sie Enttäuschungen erlebt oder haben Sie im Gegenteil die Gegenwart Gottes gespürt? Woher haben Sie die Kraft genommen, unter diesen Umständen zu glauben?
Ich werde oft gefragt: "Hatten Sie Angst?" Wenn ich meine Angst leugnen würde, wäre das eine Lüge. Die zweite Frage lautet: "Hattest du irgendwelche Zweifel?" Und wieder würde ich lügen, wenn ich antworten würde, dass ich keine Zweifel habe.
Ich hatte Angst und Zweifel, aber das Wort Gottes half mir, diese Umstände zu überstehen. Der Glaube hat mich gestärkt. Das Wort, das Gott in seiner Heiligen Schrift spricht, lebt in mir, und ich sagte zu Gott: "Ich danke dir, dass mein Name im Buch des Lebens steht. Ich danke Dir, Herr, dass ich ein freier Mensch bin. Wenn ich sterbe, komme ich in den Himmel, und dort gibt es ewiges Leben." Das war unsere Haltung in dieser Gefangenschaft.
Alle waren verängstigt. Es gab Zweifel, aber gleichzeitig war da auch das Wort, das in mir nachhallte: Psalm zweiundneunzig, zweiundzwanzig, das Vaterunser. Im Gefängnis haben wir Lieder und Psalmen gesungen und füreinander und für die Jungs gebetet. Gott hat uns nicht verlassen. Wir haben seine Gegenwart gespürt, weil wir wissen, dass er lebt.
Die Apostelgeschichte berichtet auch von den Gefangenen. Paulus und Silas waren in Ketten, aber sie hörten nicht auf, den Herrn zu preisen. Die anderen Gefangenen hörten auf sie und das Gefängnis wurde zerstört. Und dann heißt es: "Glaube an Jesus Christus, den Herrn, und du wirst gerettet werden und dein ganzes Haus" (Apostelgeschichte 16,31).
Als die FSB-Beamten bei einem der Verhöre erfuhren, dass ich Pastor bin, fragten sie mich: "Du sollst den Leuten also die Wahrheit sagen?" sagte ich: "Natürlich. Ich muss den Leuten die Wahrheit sagen. Und ich sage euch die Wahrheit, dass das Leben ewig ist, und die Wahrheit ist im Namen von Jesus Christus. Bist du ein Gläubiger?" Er sagte: "Ja", und zeigt mir ein Kreuz. sagte ich: "Das Kreuz ist ein Symbol des Glaubens: Du bist es, der sich mit dem Glauben an Gott identifiziert." Und ich beginne ihm zu erklären, dass er, wenn er in die Kirche geht und das Wort Gottes durch seinen Prediger hört, es auch befolgen muss. Was ahmen sonst Menschen nach, die gegen diese Worte verstoßen und Sünden begehen? Sie erben die Hölle. Und niemand wird sich der Verantwortung dafür entziehen können. Es spielt keine Rolle, wer Sie sind: ein Präsident oder ein Klempner. Ich habe ihnen von Gottes Gericht erzählt.
Einmal kehrte ich in die Zelle zurück, und Vasyl sagte zu mir: "Wir wurden zu einem fünfzehnminütigen Verhör gerufen, und Sie werden seit zwei Stunden festgehalten. Was machst du dort mit ihnen?" Ich habe geantwortet: "Vasyl, ich predige ihnen!" (lacht). Er fragt: "Was predigen Sie ihnen? Wenn du nicht predigst, sperren sie uns ein!" Ich fuhr fort: "Vasyl, wir sind schon im Gefängnis!" (lacht). Wenn du schon sterben musst, dann mit Musik! Wir haben immer solche Witze gemacht. Und es hat auch uns geholfen.
Einmal haben diese Bastarde eine Provokation gemacht. In der Zelle gab es zwei Kameras, die uns filmten, so sehr wurden wir überwacht. Um sechs Uhr morgens mussten wir aufstehen, und sie sagten uns, wir sollten die russische Hymne singen. "Also, singen wir jetzt, Brüder, oder nicht?" Wir beschlossen, zu schweigen. Und so standen wir da, und Vasyl, der die Ukraine so sehr liebt, begann, als die Hymne erklang, auf orthodoxe Weise zu beten und sich taufen zu lassen. Er hob die Hände in die Luft. Sie sahen es auf den Kameras, gaben einen Kommentar ab, klopften an die Tür, und etwa zwei Stunden später kamen sie und nahmen ihn mit seinen Sachen mit. Wir wussten nicht, wohin sie gehen würden. Erst später erfuhren wir, dass sie ihn in die Bestrafungszelle brachten, wo sie ihn schlugen und folterten. Aus irgendeinem Grund dachten sie, er sei unser Anführer, der Leiter unserer Spezialgruppe, die die Insel einnehmen sollte (lacht).
Wie ist Ihre Familie mit Ihrer Gefangenschaft umgegangen?
Die Familie betete zu Gott. Jeder Mensch rennt bei einem Alarm zu Gott. Besonders wir, die Gläubigen. Meine Frau, und ich bin Gott sehr dankbar für sie, hat diesen Fall öffentlich gemacht. Als wir auf der Sapphire waren, durften wir einmal zu Hause anrufen. Während des Gesprächs sagte ich ihr, sie solle auf Facebook von unserer Verhaftung berichten und die Gemeinde bitten, für uns zu beten. Das Gebet der Einheit ist sehr kraftvoll. Wenn die ganze Kirche, die ein reines Herz hat, betet, erhört Gott sie. Und dann haben sich viele Menschen im Gebet für uns vereint.
Bei einem meiner Verhöre fragte mich ein FSB-Offizier: "Wer sind Sie?" sagte ich: "Wir sind Priester". Er erhob Einspruch: "Nein, ihr seid keine Priester. Denn Sie haben über internationale Kanäle eine große Resonanz ausgelöst". Und ich denke: "Welche Art von Resonanz?". Aber als wir entlassen wurden, fand ich heraus, dass es meine Frau war, die in den sozialen Medien so viel Aufhebens gemacht hatte.
Wir haben Freunde in Amerika, Italien, Deutschland und Frankreich. Sie gehen in Kirchen, die über eigene Medienressourcen verfügen. Diese Medien wurden auch im Ausland genutzt, und dann hieß es unisono, Russland habe Priester verhaftet. Und die Russen überwachen all dies. Durch unsere Freunde auf der ganzen Welt hat Gott also seine Macht in der Einheit der Kirchen gezeigt. Auf diese Weise erfuhr die religiöse Welt, dass wir verhaftet wurden. Natürlich hätten sie es sowieso herausgefunden, aber nicht so schnell. So waren wir dreiundvierzig Tage in Gefangenschaft, und Wassyl hielten sie etwa siebzig Tage lang fest.
Herr Oleksandr, Sie sagten, dass Sie Ihre Freilassung als ein Wunder Gottes betrachten. Predigen Sie in der Kirche darüber?
Wir beteten mit Pastor Leonid und vereinbarten zu fasten: einen Tag fastete er, einen Tag fastete ich. Etwa am zehnten Tag sprach Gott zu mir, als Lenya fastete und ich betete. In der Zelle haben wir visuell zwei Alleen gebildet - die Bandera Avenue und die Peremohy Avenue (lacht) -, in die wir zum Beten gingen. Die Länge der Allee betrug drei Meter. Ich ging an ihnen entlang und betete, und Lenya fastete, saß und versuchte, die Stimme Gottes zu hören. Dann sprach Gott zu mir: "Ich werde das Wort zu ihm sprechen." Ich ging direkt zu Lenya: "Lenya, Gott hat mir gesagt, dass er das Wort zu dir sprechen wird". Und Lenya sagte: "Nun, okay, okay." Und ich betete weiter auf den Alleen. Etwa fünfzehn Minuten später gab Gott mir erneut zu verstehen, was das Wort sagen würde. Ich ging wieder zu Lenya: "Gott hat mir gesagt, was das Wort zu dir sagen würde." Er antwortet: "Warte nur ein bisschen!". Und ich habe weiter gebetet. Nach etwa einer halben Stunde sagte Lenya: "Gott hat das Wort gesprochen".
Sie sehen, wenn Gott spricht, spüren die Menschen das. Sein Wort ist eine so starke Überzeugung, dass niemand Sie von etwas anderem überzeugen kann. Man spürt es sogar auf körperlicher Ebene, wie eine Art Elektrifizierung.
Als Jesus Christus am Kreuz gekreuzigt wurde, was sahen die Menschen? - Dunkelheit, Donner, der die ganze Erde erschütterte, die Gräber öffneten sich - etwas Unglaubliches geschah damals. Und als sie Christus ansahen, sagten sie: "Ja, das ist wirklich der Sohn Gottes". Sie erkannten ihn als Christus. Wenn Gott also etwas tut, werden die Menschen es spüren. Und wenn Gott ein Wort zu Lena sprach, wiederholte er es: "Gott sagte zu mir: "Ich bin dein Gott, und ich werde dich von diesem Ort wegbringen". Das waren starke Worte! In dieser Zelle, einem kleinen Raum von drei mal vier Metern, fühlten wir uns frei.
Ich nenne das Gefängnisbedingungen: "Wir lebten, schliefen und aßen auf der Toilette. Statt einer Toilette gab es ein Loch in der Zelle... Alles war zusammen: Betten, eine Toilette und ein Tisch, an dem wir aßen. Sie haben uns auch Schaden zugefügt - sie haben uns Steine ins Essen geworfen. Wir haben dieses Essen gegessen, und zwar so gut wir konnten... Dann haben wir gar nichts mehr gegessen, und sie haben uns verspottet und gefragt: "Warum isst du nicht?".
Von dem Moment an, als Gott zu uns sprach, begannen wir, ihm für sein Versprechen zu danken, uns aus diesem Kerker herauszuholen. Wir dankten Gott, dass er uns rausgelassen hatte, obwohl wir physisch noch in der Zelle waren. Dies taten wir auch weiterhin bei jedem Halt auf unserem Weg zur Befreiung: in der Brigg (ein Ort in der Armee, an dem fehlbare Soldaten zwangsweise festgehalten werden - Anm. d. Red.), im Kriegsgefangenenlager in Shybekino und in zwei Internierungslagern. Überall haben wir Gott gedankt. Wenn Gott eine Verheißung gibt, wird er sie auf jeden Fall erfüllen, aber der Mensch muss dieses Wort aufgreifen und mit Dankbarkeit dastehen und bis zum Ende treu sein. Jeder hat fünfzehn bis zwanzig Kilogramm abgenommen. Erst jetzt habe ich mich erholt. Ich erinnere mich, dass ich geschlagen wurde, weil ich redselig war und zu ihnen predigte. Die FSB-Offiziere waren sanft zu uns, so weiß und flauschig, und die schmutzige Arbeit wurde von den Spezialkräften oder den Wachen erledigt, die uns bewachten. Einmal sind wir fünf Minuten lang im Hof spazieren gegangen. In diesem Moment kam ein Wachmann auf mich zu und schlug mich hart. Ich bin hingefallen und konnte nicht mehr aufstehen, ich hatte einfach keine Kraft mehr, ich habe mir den Rücken verletzt, und sie wollten nicht, dass Lenya und Vanya mir helfen. Dann hoben sie mich hoch, brachten mich in die Zelle und Lenya betete für mich. Er legte seine Hand auf meinen Rücken und ich fühlte mich warm und stark - es tat so gut. Trotz allem hielten wir zusammen, und Gott war die ganze Zeit über bei uns.
Eines Tages, als ich betete, sah ich ein Zeichen. In unserer Zelle gab es ein großes Fenster. Ich lehnte mich daran, hielt mich an den Stangen fest und schaute in den Himmel. Es war so schön, nur in den Bars. Und ich sagte: "Gott, bitte gib uns ein Zeichen. Gebt uns ein Zeichen, dass ihr uns hört!!!". In diesem Moment kam von irgendwoher eine Taube angeflogen, setzte sich direkt auf die Fensterbank und begann, gurrend am Fenster entlang zu laufen. Für mich war es die Gegenwart Gottes! sagte ich: "Lenja! Wassili! Gott ist mit uns! Schau, eine Taube ist angekommen!" Sie kamen herüber, und wir drei sahen zu, wie die Taube auf dem Fensterbrett entlanglief. An den dunkelsten Orten hat Gott uns also auf verschiedene Weise unterstützt.
Als wir in Gefangenschaft waren, sahen wir, dass alle am Leben waren: sowohl die Marinesoldaten als auch die Grenzsoldaten, die in eine Militärschule in Sewastopol geschickt wurden. Später, nach der Brigg, wurden wir auch dorthin gebracht. Und so gehen wir zu viert die Treppe hinauf, begleitet von Wachen, und die Jungs sehen, dass jemand hereingebracht wurde, und jeder schaut durch die Gitterstäbe, um zu sehen, wer die "Neuen" sind. Mein Bart ist ziemlich gewachsen, er wächst seit einem Monat. Einer der Jungs erkannte mich und sagte: "Venediktowitsch! Was machst du hier?". Er verstand nicht, wie der Kaplan in die Gefangenschaft geraten war. Ich habe geantwortet: "Ich bin wegen euch gekommen!" (lacht). Die FSB-Beamten sahen zu, und die Jungs lachten. Wir haben versucht, auf einer positiven Welle zu schwimmen, uns einen Kurs zu setzen, und so haben wir es überlebt.
Oleksandr, ich danke Ihnen für das Interview und für die Weitergabe Ihrer Erfahrungen. Ein besonderes Dankeschön von mir, denn es sind wirklich lebendige Zeugnisse, und es ist wichtig, dass die Menschen sie hören.
Abschrift: Kateryna Chorna
Text: Diana Motruk
Operator: Petro Didula
Redaktion: Petro Didula
Fotos: Maria Waranytska
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